[主持人]:各位早上好，欢迎收看人民网视频访谈。12月26日是伟大领袖毛主席诞辰117周年的日子，为怀念领袖的丰功伟绩，今天我们邀请到两位嘉宾和我们大家一起来怀念主席。我们首先来认识一下。坐在我身边的这位是毛主席的专职摄影师钱嗣杰。

　　[钱嗣杰]:各位网友大家好。

　　[主持人]:左边这位是武汉革命博物馆馆长赵晓琳同志。

　　[赵晓琳]:大家好

　　[主持人]:欢迎二位。刚刚我听工作人员说您前一阵子生病住院了，上周刚刚出院，看您今天过来精神状态特别不错，现在恢复得怎么样?

　　[钱嗣杰]:主要是小感冒，几天就好了，现在挺好的。

　　钱嗣杰：第一次为主席拍照 差点“犯错误”

　　[主持人]:我们也知道您是新华社摄影部的高级记者，从1946年参军起就开始摄影生涯。能不能告诉我们网友，您从哪一年开始做主席的专职摄影师的?

　　[钱嗣杰]:作为我个人来讲，这也是我一生最幸福的记忆，到主席身边工作。我是1964年到1970年初在中南海作为专职的毛主席摄影记者，跟随主席去视察和在北京的工作、生活，在北京这一段，和主席相处的时间比较长。

　　[主持人]:1964年到1970年大概是六年多的时间，一直和主席在一起，应该对主席的生活，包括工作时的很多情形都记忆犹新。您还记得第一次和主席拍照的时候是什么时候?当时是什么样的情景吗?

　　[钱嗣杰]:我记得在50年代，匈牙利一个国庆节的活动，在北京饭店，那一次我们到北京饭店去了三位记者，我们记者有分工的，有拍主席的主要活动，主席进来时的夹道欢迎，还有大场面。

　　[钱嗣杰]:以前我见到主席，基本上是从照片上、天安门上的照片，没有亲身和主席离得很近见主席。那天主席来，我的任务是夹道欢迎时拍照，主席进来，我就跟着往后退，但是主席进来的时候我有点太激动过分了，手拿着相机，忘了拍照了，夹道欢迎快完的时候才想起来，这个时间赶紧端起相机来，拍了三张，差点犯了工作上的错误。实际上是心情太激动了，第一次这样近的见到主席，自己高兴过度了，太激动了。所以，赶紧按下快门。忽然想起来，赶紧往后退，赶紧拍了几张。

　　[主持人]:这是第一次见面的时候?

　　[钱嗣杰]:太高兴了，工作差一点犯了错误。

　　[主持人]:照片今天没有带过来。但是从那一次开始，可能也给你们以后的生活奠定了一个基础。

　　[钱嗣杰]:和主席一个近距离的见面，心情始终是很高兴的，同时自己过去都是在图片上见到主席，没有那样近距离见到主席，所以一直在脑海里印象很深。

　　赵晓琳：毛主席在农讲所讲课最多 有25个课时

　　[主持人]:更多的回忆主席故事我们一会儿慢慢聊。赵馆长，我知道武汉革命博物馆，有些网友可能并不是特别了解，它里面的设施，包括它的建馆时间，能不能一开始给我们大家做一个具体的介绍?

　　[赵晓琳]:武昌农民运动讲习所位于武汉市的武昌区，它是1927年4月创办的，它是创建于大革命高潮时期，是第一次国共合作的产物。当年毛泽东同志是以中共中央农委书记的身份，实际上在这里主持工作。因为国共合作，所以，这个农讲所的全称应该是中国国民党农民运动讲习所，是一所培养农民运动骨干力量的学校。创办以后，毛泽东同志在这里实际主持工作，当时他制定学校的教学计划、聘请教员，他自己还编写教材，并且亲自讲课，所以，这个馆大家都把它称作是毛泽东同志主办的中央农民运动讲习所。

　　[主持人]:我们也知道，武汉革命博物馆一个重要的就是毛泽东旧居，能不能和我们讲一讲毛主席当时在那里生活的一些情况?刚刚您也提到了讲课，都是他自己备稿，他讲课的时候有没有一些很生动的场景，现在我们还能拿出来和网友一起分享的?

　　[赵晓琳]:农讲所离毛泽东旧居300多米远，就在一条街上，1927年，毛泽东在这里生活了半年多的时间，1927年初一直到1927年7.15之前，大革命高潮时期，毛泽东就在这里居住。毛泽东在武汉时期的活动很多，工作很繁忙，当时革命形势也是比较严峻的，所以他的工作很忙。从他的生活上来讲，这段时间是毛泽东一家人，就是和杨开慧一家人生活得最幸福、美满的时候。在这里度过了最后的一段美好的时光。当时毛主席从上海来到武汉以后就把家也从长沙搬到了武汉，杨开慧和她的两个儿子岸英和岸青一起来了，并且在武汉期间，杨开慧生了他们的第三个孩子毛岸龙，他们这一家人在武汉团聚，其乐融融。

　　[主持人]:讲课时的场景呢?

　　[赵晓琳]:农讲所是培养农民运动骨干的学校，毛主席除了制定教学计划以外，他在这里的课时是最多的，他一共讲课的课时有25个。

　　[主持人]:每周吗?

　　[赵晓琳]:这个农讲所一共办了三个月，这一期有三个月，这三个月里面，当时国民党高级将领、高层领导和中共中央很多领导人，比如瞿秋白、张太雷等人都在这里讲课，他们都很忙，都来讲课。毛泽东同志讲25个课时，是最多的。讲的内容有农民运动、农民教育等等。他讲课有一个很突出的特点，就是理论联系实际，而且通俗易懂，就是深入浅出。

　　[主持人]:大家都很爱听他的讲课。

　　[赵晓琳]:几十年以后还有农讲所的学员回忆当时讲课的情景，特别是一堂课，有的学员记忆非常深。就是讲到农民运动的时候，毛泽东同志用了一个成语——“矫枉过正”，因为农讲所的学员来自农村，文化程度也是参差不齐，为了把这个成语讲清楚，他就在黑板上画了三棵竹子，一棵竹子是直的，一棵是向左偏，一棵是往右偏，他就讲，如果要把这棵竹子扳直了，就必须把它往右边偏一点，它才过来直。这堂课，农讲所有一个学员几十年以后还记得，所以毛泽东同志讲课的时候非常生动，给学员们留下了深刻的印象。

　　[主持人]:现在农讲所毛泽东旧居参观的人怎么样?客流量大不大?

　　[赵晓琳]:很多很多。因为毛泽东同志旧居建成了一个纪念馆，这里恢复了毛泽东同志当时住的情况、陈列，农讲所那边也是一个很大的纪念馆，也恢复了当年讲课的教室、教务处等等，所以，常年对外开放，观众很多。

　　[主持人]:生动展现了主席当年的生活情景，让大家对主席多一份了解。谢谢赵馆长给我们做的这些介绍。

　　钱嗣杰：毛主席很幽默 与身边工作人员无话不谈

　　[主持人]:钱老刚刚您说您和主席大概工作的时间是六年多，因为陪伴着主席一起工作，给他拍照，我想生活上肯定接触得也很多，您有没有觉得，主席在工作当中和生活当中有什么不同的地方?大家可能对主席更多的了解是他工作中的一种状态，他生活中呢?

　　[钱嗣杰]:我和主席接触六年多，在生活、工作中差距并没有多大。主席在我们眼中，他是伟大的领袖，可是和他平时相处中，和家人一样，也就是我们的长者。主席身边的工作人员，在主席身边活动的时候，不拘束。平常和主席一块聊天、散步，和家人一样，就是把主席当成我们的长者，也可以讲，有话无所不谈。但是主席很幽默，有时候和身边人员在一起的时候，大家都感到很亲切，都愿意和主席聊聊天，主席也愿意和大家聊聊天，很融洽，不像有的人跟着首长，活动就很拘束，很紧张，我们没有这种情况。

　　[主持人]:如果聊家常，一般都聊哪些话题?

　　[钱嗣杰]:那时候我刚刚到主席那去，因为我刚从非洲回来，过去是新华社驻非洲的记者。主席听说我是从非洲回来，小钱，你给我讲讲非洲情况。我就大概地给主席汇报了我在非洲采访所经过的非洲国家的政治、经济、文化，把这些方面的情况给主席汇报了一下。主席知道我们以后经常在一起工作了，以后我们见面的机会很多，那次我们就谈了半个多小时。

　　[主持人]:他也把你当作他身边的朋友、工作伙伴。

　　[钱嗣杰]:刚一去的时候，见到主席很紧张，出汗了。主席就问我，从哪回来?我说从非洲。问我姓什么叫什么?我说我叫钱嗣杰。主席说，你有钱啊，我是无产阶级啊。这一句话一说，精神上马上就会有点不是那么紧张了，主席很幽默，所以下面的谈话就很自然。所以，主席有时候很了解我们下面人的心情，马上这个环境就有一个变化，这样就和主席聊起了，大家没有什么拘束了，就聊得很自然。

　　[主持人]:钱老，我们知道您当时的主要工作是给主席工作和生活中拍照，在你所有的摄影作品中，有没有印象最深的几张照片?刚刚您说第一次接见匈牙利领导的时候，是最后的一个快门拍了当时的状态，后来在你长达六年的工作当中，有没有让您印象深刻的照片?

　　[钱嗣杰]:调到中南海摄影组的时候和主席接触就多了，平常散步、和主席出去视察，从精神来讲，很自然了。主席也把我们当成自己的人看待，在一起工作、散步、聊天，很自然。比如散步的时候，前前后后的，有时候我们在前边走，有时候主席在后边走，有时候和主席一块走，和主席聊聊天，看见什么风景，比如在武汉东湖，和主席一块在东湖边上游玩，主席一看水很开阔，主席就说这里环境很好，空气很好，在这里休息得很好，希望大家也都在这儿很好的休息休息，有时间多看点书。主席注意我们的学习。所以，这样和主席在一起很自然。

　　钱嗣杰拍“主席畅游长江”：主席不拘束 很支持拍照

　　[主持人]:这是相处过程当中一种非常自然的感觉。刚刚我们也说，拍照的过程中，有没有哪一张照片让您记忆深刻的?

　　[钱嗣杰]:给主席拍照片，主席从来对照片不加评论，也不说这个照片好与不好。反正他也看，他不加评论。有的下面工作人员告诉说，主席看了以后，说哪张照片好，但是主席当面没有说过，下面工作人员跟我说过，比如游泳那个。

　　[钱嗣杰]:主席畅游长江拍的，工作人员告诉我，主席看着这个照片很亲切，正好那个时候是和两岸的群众招手。开始主席畅游长江大家不知道，就在长江，我们都一起游，我不能老拍照，有时候下去游一段，我旁边有一个小木船跟着我，我爬上去，去照一个，主席游泳就是那么一个姿势，也不能拍那么多，主席号召我们大家都下去游，我们都下去，把照相机放在船上，有一个小木船跟着我，看着主席游得很好，马上上船拍主席的游泳姿势，主席上来以后问大家都游了吗?都游了。钱嗣杰游了没有?我也游了，游了一段。那个时候给主席拍照，没有什么拘束，主席对拍照也很支持。

　　[主持人]:钱老很细节的回忆也让我们对主席多了一份崇敬之情。谢谢钱老给我们讲的这些故事。

　　赵晓琳：毛主席的亲属和身边老同志 对我们的工作很支持

　　[主持人]:赵馆长，我们刚刚说到26号是主席诞辰117周年的日子，很多网友也在网上给我们留言，纷纷问，比如我们想去武汉革命博物馆参观的话，现在咱们馆在一些重大的主席纪念日有没有一些特别的或者专门设立的活动?

　　[赵晓琳]:我们平常的活动比较多，我们经常组织党、团员或者是部队的、军队的学员、学校的大学生开展活动，形式也很多，内容也很丰富。特别是到十一、七一、五一这样重大节日的时候举行入党宣誓、新党员宣誓等等，这样的活动很多。

　　[赵晓琳]:但是到了毛主席纪念日的时候，还是会有很多群众自发地到这里来参观，有的是全家老小一起来，也有的是大学生组织党团员、党校的学生，也有部队的，他们都专门组织到这里来自发地举行一些纪念性的活动。

　　[主持人]:可能不是我们这个馆自己组织的，是大家自发的去。

　　[赵晓琳]:出于对毛泽东主席的热爱、怀念、缅怀之情，有的人献花篮到毛泽东旧居那里。

　　[主持人]:我们了解到主席的后人包括亲属曾经也多次参观我们展览馆，您觉得，加强与领袖后代，包括钱老这样的历史亲历者之间的接触，对于加强武汉革命博物馆的建设，对于它的发展来说，会不会有一些作用?

　　[赵晓琳]:农讲所纪念馆1958年就开放了，是湖北省第一个革命类的纪念馆，从这个开馆以来，除了社会各界的关注很多以外，毛泽东同志的亲属、身边工作人员，很多人都来过，特别是毛泽东同志的亲属，几乎都来过，比如邵华、毛岸青、毛新宇、刘思齐等等，他们都来过，有的还不止来过一次。有时候他们有工作安排，或者有相应的安排，会到这里来，有时候也是我们请来的。2009年我们举办了全国第四届毛泽东纪念馆联谊会，就是把全国各地的毛泽东纪念地的这些同行们都请来了，毛泽东同志的亲属和身边的工作人员，比如钱老等等，他们都到这个馆来了，来了以后，他们就在这里参观。他们来，实际上我觉得对我们工作是一个非常大的促进，一方面加强了我们馆和这些亲属们，就是身边工作人员的交流，丰富了我们馆藏的内容，充实了我们的资料，他们会来谈一些他们亲身的经历，比如，刘思齐大姐去年到我们馆里参观的时候，她就讲到她的母亲1927年的时候和她的父亲，在毛泽东旧居这里相识、相恋，后来成家、结婚的，张文秋当时在武汉毛泽东旧居见到了当年满地跑的毛岸英，所以她就记得，毛岸英当时满地跑，很活泼，围着大人要花生吃。

　　[主持人]:很生动的细节画面，这也成为我们这个馆一段丰富的历史资料，对于将来后人再来馆里参观或者将来的纪念活动，都是充实了咱们这个馆将来的一些内容。

　　[赵晓琳]:对，我们觉得，毛泽东同志的亲属来和老同志们过来，对我们工作有很大的促进，这样也可以推动我们纪念馆的进一步建设和发展。

　　[主持人]:谢谢赵馆长。钱老，我们经常看到，在网上您把自己拍的主席照片捐献出去，而且也给我们人民网提供了很多珍贵的照片资料，应该说这些照片都是您独家的非常珍贵，您为什么要把这些照片捐出来呢?这是出于怎样的想法?

　　[钱嗣杰]:一方面让人们不要忘记毛主席，经常缅怀毛主席，这些照片下面看了以后反映很强烈，有一些地方，毛主席宣传得不够，而且这一次他们跟我讲，下面看了这些照片，都很高兴。主席在人们心中是中国人民伟大的领袖，所以，青年人一般对毛主席怀念还是有的，我们那个年代的人可能对毛主席怀念更深一些，现在主席走了那么多年了，但是年轻一代不要忘记毛主席，还要怀念毛主席，就是我们要思源，因为我们新中国是毛主席给我们缔造的，我们今天有这样的生活，我们也永远不要忘记毛主席，是有这样一个想法。

　　[主持人]:这些照片让大家能看到，让大家经常想起主席。

　　钱嗣杰：每年12月26日和9月9日都去毛主席纪念堂　瞻仰毛主席

　　[主持人]:刚刚说12月26号是主席诞辰117周年的日子，每年主席诞辰的日子，您自己会有哪些活动?或者您自己会参加哪些方面的活动?

　　[钱嗣杰]:外地有的时候12月26日就搞一些毛主席图片展览，在北京，12月26日那天，我们到毛主席纪念堂去，就是主席身边人员搞一个花篮，抬进去，放在主席纪念堂里，大家在一起瞻仰一下主席。每年12月26日和9月9日我们都去的，这样使得我们更有一番对主席的怀念心情。只要在北京的，我们都尽量争取参加，去参加这样的活动，瞻仰一次主席。

　　[主持人]:这样的活动，除了主席身边长期的工作人员之外，主席的亲人有人去参加吗?

　　[钱嗣杰]:他们也都去。李讷、李敏也都去。

　　钱嗣杰：战争年代 摄影记者在战场和战士们一起冲锋陷阵

　　[主持人]:您之前是新华社驻非洲记者，我相信除了给主席拍照以外，您还亲身经历很多战火纷飞的工作，拍了很多这样的照片，给您印象最深或者最危险的一次拍摄经历，您能不能跟我们分享、回忆一下?

　　[钱嗣杰]:我是1946年参加人民解放军的，开始部队办了摄影训练班，所以，我学到摄影以后，我们那时候深入到连队，因为摄影工作必须给战士借鉴，也就是说，战士冲锋陷阵的时候，摄影记者必须参加，要不然拍不到东西，拍什么东西呢?后面拍机枪、阵地、抓俘虏，这就没有多大意思了，所以摄影记者那时候基本上在战场和战士一起冲锋陷阵的，这样才能拍到真正的前方战士的英勇斗争的照片。所以，解放战争，军事摄影记者也牺牲了好几位，都是非常危险的。

　　[主持人]:您记得哪一次战争是自己亲历了的?

　　[钱嗣杰]:在那个时候，摄影记者和电视记者必须在前方，也就是说，必须和战士在一起，战士冲锋陷阵的时候，战场上的活动你必须参加，你在后边就什么也看不到，什么也拍不到。当然危险是有的，所以，在解放战争的时候，摄影记者、电影摄影师都有牺牲的。那个时候我们觉得，所拍的一些照片和电影纪录片，都是摄影人员用鲜血换来的。在整个解放战争，摄影记者、摄影师都有过牺牲。但是经过他们的努力，所以留下了这样大批宝贵的材料，摄影材料、照片或者电影，这就是摄影记者和摄影师以鲜血换来的。

　　[主持人]:谢谢钱老。

　　[主持人]:赵馆长，我们现在知道纪念馆很多都已经免费开放了，但是，仍然有不少纪念馆去参观的人数还是比较少的，武汉革命博物馆这样有特色的纪念馆怎样和红色旅游一样同步热起来，在这方面我们有没有一些想法或者有一些策划，能够更好地让博物馆发挥好宣传革命历史的作用?

　　[赵晓琳]:博物馆、纪念馆曾经有一段时间是比较冷，但是，我们革博或者武汉农讲所纪念馆、毛泽东纪念馆还没有这样的情况，我们自开放以来，一直关注都比较多，特别是近几年，中央、党和国家发文，加强革命纪念馆的建设，并且，实行红色旅游计划以后，我们这个馆得到了进一步发展。国家和省市地方政府先后在毛泽东旧居农讲所这一片投入了3个多亿，改造周边的环境，打造我们这个馆，所以我们这个馆无论是环境，还是里面的陈列都有所提升，所以，我们的馆的观众始终是很多的，每年观众都很多。

　　赵晓琳：武汉革命博物馆将举办“人民的领袖毛泽东——钱嗣杰摄影展”

　　[主持人]:武汉革命博物馆没有出现过冷的现象，的确，现在可能有一些纪念馆是这样的，而且我们也说革命博物馆承担着一些进行爱国主义教育的职能，在您的工作或者学习当中，有没有想过这方面，能够让革命博物馆从哪些方面持续保持这样火热的激情?

　　[赵晓琳]:第一，加强建设。我刚才说了，我们这个馆1958年就建立起来了，时间很长了，但是，如果老是保持一个样子，周围的环境设施不适合，包括陈列展览都不适合现在，没有现代化气息，是缺乏生命力、吸引力的，所以要加强建设，这个建设包括软件和硬件。

　　[赵晓琳]:第二，我们要提升我们的服务质量。现在中央发了文，革命博物馆、纪念馆，包括其它综合性的博物馆都实行免费开放，这是一项很好的惠民工程。

　　[主持人]:这个免费开放会不会使我们的资金来源就更少了呢?

　　[赵晓琳]:当然有这方面的问题，但是中央和地方政府给了我们很多的投入，要保证我们正常的运转。就武汉革命博物馆来说，地方政府和中央省市政府都是很重视的，虽然免费了，但是我们的服务质量不降低。比如对讲解人员要提高他们的素质，要加强业务学习、培训等等，我们的陈列要改造等等。所以，要提高我们的服务质量，包括对观众各方面的服务，观众来了以后，每一批集体参观的观众，他们到我们馆参观以后，都会填一张表，就是反馈意见，这样就有益于我们改进我们的工作，提升我们的服务质量。

　　[赵晓琳]:第三，我们不断要有新的陈列展览推出。让这个纪念馆的内容更加丰富。观众今天来看了，有这么多内容，过了若干年来了以后，还会有新的，除了基本的陈列以外，还会有新的陈列展览出来。所以，我们在陈列展览方面力争每年都会有新的展览推出。特别是最近纪念毛泽东同志诞辰117周年，我们准备举办“人民的领袖毛泽东——钱嗣杰摄影展”。

　　[主持人]:到时候钱老也会过去吧?

　　[赵晓琳]:我们会请钱老去的。

　　[赵晓琳]:现在正在筹备。这个摄影展里边有200多幅钱老拍摄的毛泽东同志的照片，都是毛泽东同志的革命活动的经历和工作人员在一块，和领袖人物在一起，和群众在一起的照片，很多都是没有公开发表过的，我想我们这个展览办出来以后，肯定会吸引很多的观众

　　[主持人]:谢谢赵馆长给我们革命博物馆的发展上面提出了这么好的一些建议。

　　[主持人]:钱老，刚刚赵馆长也说了，您在今年主席的诞辰要搞一个摄影展，您曾经出版过一本书叫做《新闻老照片的背后——红墙摄影家镜头中的共和国往事》，这本书当中是不是讲述的是一些照片背后的故事?这是哪一年出版的?

　　[钱嗣杰]:去年。

　　[主持人]:这里面有多少幅照片?

　　[钱嗣杰]:上百幅照片吧。

　　[主持人]:能不能给我们具体讲一下这些照片?

　　[钱嗣杰]:主要是主席的一些工作、生活、接近群众，这些场面比较多。这本书的整个内容，一方面讲到主席的整个活动。

　　[主持人]:这本书和今年要到赵馆长那边做的新闻照片的展览有没有不同的地方?

　　[钱嗣杰]:那个就是一本书，这次主要是照片。

　　[主持人]:都是讲述主席生活当中或者工作当中的故事。

　　[主持人]:今天回忆主席访谈的最后，还想请您谈谈对于党史宣传方面有没有一些计划?

　　[钱嗣杰]:共产党的历史比较悠久，中国共产党成立以来，从建国一直到现在，党的丰功伟绩，在人民当中还是清楚的。在这一段应该加强，使得我们党的工作，使得人民对我们党的认识，今后我们党的工作怎么样宣传，怎么样使得人民更积极地支持党的工作，宣传党的工作，在党的领导下，把我们的共和国搞得更加富强、强盛、繁荣。

　　[主持人]:非常感谢钱老作客我们的演播室。在12月26日主席诞辰117周年到来之前，和我们回忆主席的点滴。也非常感谢赵馆长和我们一起分享武汉革命博物馆的一些情况。

　　[主持人]:祝钱老的照片摄影展取得圆满成功。

　　[主持人]:感谢大家收看我们本期的节目，再见!